Голосование о внесении изменений в Регламент СК ВВ до 19.02.

[Барон]

По результатам прошедшего изменения предлагается внести нижеперечисленные изменения в Регламент СК ВВ.

1. Раздел 2 Регламента СК ВВ "Команды" изложить в следующей редакции.

2.1. Командой считать группу единообразно одетых игроков количеством 5 и более человек, возрастом 18 лет и старше. При регистрации команды на форуме airsoft34.ru необходимо предоставить групповую фотографию команды в заявленном снаряжении и согласованном, при отсутствии правообладания, камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек). Команда обязана ежегодно актуализировать информацию в теме о регистрации команды на форуме airsoft34.ru, в т.ч. предоставлять актуальную групповую фотографию и списочный состав.
С 18.10.12 наименование команды не должно содержать одинаковых, до степени смешения, комбинаций цифр или слов, использованных в своем наименовании ранее зарегистрированной командой.
С 15.12.15 команда, описание которой перенесено в раздел «Более несуществующие команды» либо отсутствует в разделе «Команды» форума airsoft34.ru, не имеет право принимать участие в мероприятиях СК ВВ (за исключением иногородних команд, c местом постоянной дислокации за пределами Волгоградской области, а также данное правило не распространяется на мероприятия СК ВВ в формате открытых площадок для новичков).
2.2. Утвердить фактически сложившееся на 16.11.2012 г. распределение правообладаний камуфляжем в Волгоградской области (далее – регион) для команд-членов СК ВВ и команд, старше 2 (двух) лет, не являющихся членами СК ВВ и имеющих место постоянной дислокации на территории региона.
2.3. Вновь образовавшаяся после 16.11.2012 г. команда на территории региона, либо команда с любой датой создания, принявшая решение о смене камуфляжа, в обязательном порядке должна согласовать право ношения камуфляжа с командой-правообладателем данного камуфляжа по региону при наличии, либо с командой-правообладателем камуфляжа, похожего на заявляемый камуфляж до степени смешения (перечень правообладателей камуфляжа в регионе находится в разделе «Команды» форума airsoft34.ru). Разрешение конфликтных ситуаций между командами по согласованию камуфляжа, в т.ч. определение степени смешения камуфляжей, осуществляется Комитетом по допускам СК ВВ по запросу заинтересованных команд посредством форума airsoft34.ru.
При невыполнении данного условия, команда не допускается на мероприятия СК ВВ (за исключением мероприятий СК ВВ в формате открытых площадок для новичков), а также данной команде будет отказано во вступлении в СК ВВ, либо в членстве в СК ВВ.
2.4. Команда является (признается) правообладателем заявляемого камуфляжа по региону при одновременном соблюдении следующих условий:
- предоставление (размещение на форуме airsoft34.ru) групповой фото команды, в заявленном камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек);
- предоставление подтверждения от Комитета по допускам СК ВВ об уникальности камуфляжа, на правообладание которым заявляется команда, то есть об отсутствии в регионе аналогичного либо близкого до степени смешения камуфляжа в правообладании действующих и ранее зарегистрированных команд.
2.5. Команда-правообладатель камуфляжа в регионе может быть только одна, число камуфляжей, правообладателем которых может являться команда, не ограничено, при условии соблюдения ей условий пункта 2.4. по каждому камуфляжу.
2.6. Команды в составе СК ВВ не принимают участия в играх с открытой регистрацией на территории Волгоградской области с заявленными на участие в данных играх командами из «бан-листа» СК ВВ.
2.7. Участие лиц младше 18 лет в составе команд СК ВВ на мероприятиях СК ВВ запрещено.

Cоответственно, аналогичные изменения предлагается внести в пункт 1.4. Правил СК ВВ:

«1.4. Понятие команды. Командой считать группу единообразно одетых игроков количеством 5 и более человек, возрастом 18 лет и старше. При регистрации команды на форуме airsoft34.ru необходимо предоставить групповую фотографию команды в заявленном снаряжении и согласованном, при отсутствии правообладания, камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек). Команда обязана ежегодно актуализировать информацию в теме о регистрации команды на форуме airsoft34.ru, в т.ч. предоставлять актуальную групповую фотографию и списочный состав.»

2. Одновременно, предлагается убрать или изменить самые явные рудименты в Регламенте СК ВВ.

2.1.Текущая редакция пункта 3.3.2. Регламента СК ВВ гласит:«3.3.2. Представление новых команд не может происходить, когда прием заявок участников на ближайшее Открытие или Закрытие СК ВВ закрыт и на следующем совете, после Открытия и Закрытия СК ВВ.» Долго вчитывался, пытался осознать, когда же новым командам, желающим вступить в СК ВВ, можно по «фен-шую» представляться на заседании СК ВВ, с учётом того, что пунктом 4.1. раздела 4 «Сборы СК ВВ» Регламента СК ВВ и сложившейся практикой определено, что «СК ВВ собирается 2 раза в год. Перед открытием и после закрытия сезона»… Получается, что никогда. В связи с изложенным, предлагается пункт 3.3.2. Регламента СК ВВ исключить. Нумерацию раздела 3 Регламента СК ВВ, соответственно, изменить, с учётом исключения пункта 3.3.2.

2.2.Текущая редакция пунктов 4.4. и 4.5. раздела 4 «Сборы СК ВВ» гласит:
4.4. Объявление о времени и месте ежемесячного сбора СК ВВ вывешиваются Спикером СК ВВ на официальном информационном ресурсе СК ВВ, не позднее 7 (семи) дней до даты проведения. СК ВВ большинством голосов может принять решение о проведении внеочередного сбора. В ином случае принятое на таком сборе решение может быть опротестовано любой командой, имевшей право голоса в СК ВВ на дату назначения сбора, и отменено решением большинства на следующем сборе.
4.5. СК ВВ большинством голосов может принять решение о проведении внеочередного сбора.
СК ВВ большинством голосов может принять решение о проведении интернет-обсуждения и голосования.
Порядок информирования и учета голосов в этих случаях должен быть утвержден СК ВВ вместе с принятием решения о проведении.

Здесь сразу несколько «устарелл» - словосочетание «ежемесячного сбора СК ВВ», дублирование одного и того же предложения «СК ВВ большинством голосов может принять решение о проведении внеочередного сбора», а также избыточная, фактически не используемая конструкция «СК ВВ большинством голосов может принять решение о проведении интернет-обсуждения и голосования» (проголосовать, чтобы разрешить проголосовать, - это круто!) и «порядок информирования и учета голосов в этих случаях должен быть утвержден СК ВВ вместе с принятием решения о проведении».

Предлагаемая редакция пункта 4.4. раздела 4 «Сборы СК ВВ» (пункт 4.5. полностью исключается):

4.4. Объявление о времени и месте сборов СК ВВ, проводимых перед открытием и после закрытия сезона, вывешиваются Спикером СК ВВ на форуме airsoft34.ru, не позднее 7 (семи) дней до даты их проведения. СК ВВ большинством голосов может принять решение о внеочередном сборе СК ВВ и определить время/место его проведения. В ином случае принятое на таком сборе решение может быть опротестовано любой командой, имевшей право голоса в СК ВВ на дату назначения сбора, и отменено решением большинства на следующем сборе.

2.3.Текущая редакция раздела 6 «Большие официальные игры СК ВВ» гласит:
6. БОЛЬШИЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИГРЫ СК ВВ
На сборе СК ВВ 18.03.2013 было принято решение в этом сезоне не вводить классификацию игр. По результатам сезона классификация может быть введена в 2014 году.

Прошёл уже и сезон 2014, и сезон 2015, а целый раздел всё ещё живёт по неясным причинам, – если вдруг СК ВВ возжелается ввести классификацию своих игр, ничего не мешает это обсудить, сформировать градацию, утвердить и выложить окончательный вариант отдельным разделом. Только когда это будет и есть ли к тому необходимость? Представляется, что раздел 6 в данной редакции исключить как устаревший, а уже далее – по мере возникновения зуда законотворчества и потребности классификации.

2.4.Предлагается заменить в пункте 8.8. раздела 8 «Санкции за неджентльменское поведение, нарушение правил страйкбола и ограничений, установленных сценарием игры» словосочетание «что считать залётом» на словосочетание «что считать нарушением» - попытаемся в Регламенте СК ВВ уйти от просторечий, сленга и указаний на внеплановую беременность.

[Барон]

Прошу голосовать:
- за внесение всех изменений;
- против внесения всех изменений;
- частично за внесение изменений/частично против внесения изменений
(необходимо перечислить конкретные пункты, по которым голосуете за внесение изменений,
одновременно необходимо перечислить пункты, по которым голосуете против внесения изменений).

Примечание.
Команды с правом голоса:
1)34 Взвод
2)Headgehogs
3)IRBIS
4)Волга
5)Blackwater-Волгоград
6)Память
7)22 MEU(SOC)
8)102 Рота
9)Geckos

[Барон]

СК "102 рота" за внесение всех изменений.

[Pack]

По результатам прошедшего изменения предлагается внести нижеперечисленные изменения в Регламент СК ВВ.

1. Раздел 2 Регламента СК ВВ "Команды" изложить в следующей редакции.

2.1. Командой считать группу единообразно одетых игроков количеством 5 и более человек и возрастом 18 лет и старше. При регистрации команды на форуме airsoft34.ru необходимо предоставить групповую фотографию команды в заявленном снаряжении и согласованном, при отсутствии правообладания, камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек). Команда обязана ежегодно актуализировать информацию в теме о регистрации команды на форуме airsoft34.ru, в т.ч. предоставлять актуальную групповую фотографию и списочный состав.

Cоответственно, аналогичные изменения предлагается внести в пункт 1.4. Правил СК ВВ:

«1.4. Понятие команды. Командой считать группу единообразно одетых игроков количеством 5 и более человек и возрастом 18 лет и старше. При....»

2. Одновременно, предлагается убрать или изменить самые явные рудименты в Регламенте СК ВВ.

22-е: Убрать

Предлагаемая редакция пункта 4.4. раздела 4 «Сборы СК ВВ» (пункт 4.5. полностью исключается):

4.4. Объявление о времени и месте сборов СК ВВ, проводимых перед открытием и после закрытия сезона, вывешиваются Спикером СК ВВ на форуме airsoft34.ru, не позднее 7 (семи) дней до даты их проведения. СК ВВ большинством голосов может принять решение о внеочередном сборе СК ВВ и определить время/место его проведения. В ином случае принятое на таком сборе решение может быть опротестовано любой командой, имевшей право голоса в СК ВВ на дату назначения сбора, и отменено решением большинства на следующем сборе.

22-е: Это вообще не осознал о чем тут речь. Известили на форуме - согласен. Собралось большинство. Решило. Снова согласен. Потом появляется некий отшельник Лаптев из далекой Сибири и рассказывает что у него не было ни телефона, ни скайпа, ни к форуму доступа и требует переголосовать. Потом второй старообрядец. Потом третий.

Дорогие друзья! Я, конечно, понимаю, что у всех есть заботы, но за неделю для важного вопроса можно как-то мобилизоваться, тем более что при выборе места сбора обычно учитывается мнение других, и среди рабочего дня мы не собираемся.

Кроме тог, я считаю ошибочной практику когда мы допускаем к голосованию тех, кто не прочитал предложенные ранее материалы и когда мы передаем право голоса кому-то, кто не пришел на сбор СК. Не явился - потерял права. Есть заместители командиров, есть сотовая связь, организовать передачу полномочий можно. А если не получается - то и не надо рвать мускулы. Оно того не стоит.

Таким образом: Решение принимается большинством голосов на заранее (за 7 дней) объявленном сборе и является обязательным. Сбор менее чем 75% представителей СК ВВ делает голосование нелегитимным, а решения недействительными. То есть меньше 7 команд с правом голоса - СК ВВ и любое решение принятое не единогласно - до полного собрания или иных решений на этот счет.

2.3.Текущая редакция раздела 6 «Большие официальные игры СК ВВ» гласит:
6. БОЛЬШИЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИГРЫ СК ВВ
На сборе СК ВВ 18.03.2013 было принято решение в этом сезоне не вводить классификацию игр. По результатам сезона классификация может быть введена в 2014 году.

22-е: согласен, убрать

2.4.Предлагается заменить в пункте 8.8. раздела 8 «Санкции за неджентльменское поведение, нарушение правил страйкбола и ограничений, установленных сценарием игры» словосочетание «что считать залётом» на словосочетание «что считать нарушением» - попытаемся в Регламенте СК ВВ уйти от просторечий, сленга и указаний на внеплановую беременность.

22-е: Есть такое правило - если на предприятии эта "Деталь №1934-76 А спецификации БП08/ВВ-11" называется "паебень синяя", то в описании процесса ее надо называть "паебень синяя", и никак иначе. Залет - это залет. Пусть так будет, мое мнение.

Если создадим вылизанную, но нечитаемую и неживую конституцию страйкбола, толку от нее будет ноль.

[Барон]

Юр, я правильно понял, что 22-ые:
- против принятия предлагаемых изменений раздела 2 Регламента СК ВВ "Команды", ибо в предлагаемых изменениях значится "старше 18 лет", а также против вытекающих изменений в Правилах СК ВВ;
- за внесение изменений по пункту 3.3.2. Регламента СК ВВ (исключаем пункт 3.3.2);
- против внесения изменений по пунктам 4.4. и 4.5. Регламента СК ВВ;
- за внесения изменений по разделу 6 (исключаем раздел 6 "Большие официальные игры СК ВВ");
- против внесения изменений по пункту 8.8. Регламента СК ВВ.

[Pack]

Юр, я правильно понял, что 22-ые:
- против принятия предлагаемых изменений раздела 2 Регламента СК ВВ "Команды", ибо в предлагаемых изменениях значится "старше 18 лет", а также против вытекающих изменений в Правилах СК ВВ;
- за внесение изменений по пункту 3.3.2. Регламента СК ВВ (исключаем пункт 3.3.2);
- против внесения изменений по пунктам 4.4. и 4.5. Регламента СК ВВ;
- за внесения изменений по разделу 6 (исключаем раздел 6 "Большие официальные игры СК ВВ");
- против внесения изменений по пункту 8.8. Регламента СК ВВ.

Уточняю:
- За предлагаемые изменения в Разделе 2. с уточнением (вместо "старше 18 лет" - "18 и старше", так как старше 18 - это 19, то есть команду 18-летних мы не допустим играть )
- За аналогичные изменения в Раздел 1.4. с тем же уточнением.
- За то чтобы убрать П.3.3.2
- Против новой редакции п.4.4. и против старой редакции п.п.4.4. и 4.5. Свои мысли изложил выше.
- За исключение раздела 6 прежней редакции.
- Против замены "залета" на "нарушение" в п.8.8.(хотя мне это не принципиально, я приму любую версию).

[Барон]

Принято!
За (с уточнением), За, За, Против, За, Против.

Пысы Уважаемые коллеги, до конца голосования осталось 3 дня, прошу активизироваться.
По состоянию на сейчас проголосовали только СК "102 рота" и 22 MEU (SOC).
Еще раз - сейчас идёт голосование, обсуждение было 2 недели до его старта.
Если согласны - за, если с чем-то не согласны в пункте - против.
Аргументы можно не проводить, мы принимаем или не принимаем предложенную редакцию.
Будет желание в дальнейшем обсудить/внести изменения по отклоненным пунктам - велком.
Но сейчас - голосование.
Это просто, попробуйте .

[MACHO]

За внесение всех изменений.

P.S. предложения Юрия про кворум и запрет делегирования голосов - поддержу в слудующем обсуждении внесения изменеий/дополнений.

[Артур_Скиф]

А мы тут голосуем или обсуждае?
2.1. Командой считать группу единообразно одетых игроков количеством 5 и более человек и возрастом старше 18 лет. При регистрации команды на форуме airsoft34.ru необходимо предоставить групповую фотографию команды в заявленном снаряжении и согласованном, при отсутствии правообладания, камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек). Команда обязана ежегодно актуализировать информацию в теме о регистрации команды на форуме airsoft34.ru, в т.ч. предоставлять актуальную групповую фотографию и списочный состав.
С 18.10.12 наименование команды не должно содержать одинаковых, до степени смешения, комбинаций цифр или слов, использованных в своем наименовании ранее зарегистрированной командой.
С 15.12.15 команда, описание которой перенесено в раздел «Более несуществующие команды» либо отсутствует в разделе «Команды» форума airsoft34.ru, не имеет право принимать участие в мероприятиях СК ВВ (за исключением иногородних команд, c местом постоянной дислокации за пределами Волгоградской области, а также данное правило не распространяется на мероприятия СК ВВ в формате открытых площадок для новичков).
2.2. Утвердить фактически сложившееся на 16.11.2012 г. распределение правообладаний камуфляжем в Волгоградской области (далее – регион) для команд-членов СК ВВ и команд, старше 2 (двух) лет, не являющихся членами СК ВВ и имеющих место постоянной дислокации на территории региона.
2.3. Вновь образовавшаяся после 16.11.2012 г. команда на территории региона, либо команда с любой датой создания, принявшая решение о смене камуфляжа, в обязательном порядке должна согласовать право ношения камуфляжа с командой-правообладателем данного камуфляжа по региону при наличии, либо с командой-правообладателем камуфляжа, похожего на заявляемый камуфляж до степени смешения (перечень правообладателей камуфляжа в регионе находится в разделе «Команды» форума airsoft34.ru). Разрешение конфликтных ситуаций между командами по согласованию камуфляжа, в т.ч. определение степени смешения камуфляжей, осуществляется Комитетом по допускам СК ВВ по запросу заинтересованных команд посредством форума airsoft34.ru.
При невыполнении данного условия, команда не допускается на мероприятия СК ВВ (за исключением мероприятий СК ВВ в формате открытых площадок для новичков), а также данной команде будет отказано во вступлении в СК ВВ, либо в членстве в СК ВВ.
2.4. Команда является (признается) правообладателем заявляемого камуфляжа по региону при одновременном соблюдении следующих условий:
- предоставление (размещение на форуме airsoft34.ru) групповой фото команды, в заявленном камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек);
- предоставление подтверждения от Комитета по допускам СК ВВ об уникальности камуфляжа, на правообладание которым заявляется команда, то есть об отсутствии в регионе аналогичного либо близкого до степени смешения камуфляжа в правообладании действующих и ранее зарегистрированных команд.
2.5. Команда-правообладатель камуфляжа в регионе может быть только одна, число камуфляжей, правообладателем которых может являться команда, не ограничено, при условии соблюдения ей условий пункта 2.4. по каждому камуфляжу.
2.6. Команды в составе СК ВВ не принимают участия в играх с открытой регистрацией на территории Волгоградской области с заявленными на участие в данных играх командами из «бан-листа» СК ВВ.
2.7. Участие лиц младше 18 лет в составе команд СК ВВ на мероприятиях СК ВВ запрещено.

Cоответственно, аналогичные изменения предлагается внести в пункт 1.4. Правил СК ВВ:

«1.4. Понятие команды. Командой считать группу единообразно одетых игроков количеством 5 и более человек и возрастом старше 18 лет. При регистрации команды на форуме airsoft34.ru необходимо предоставить групповую фотографию команды в заявленном снаряжении и согласованном, при отсутствии правообладания, камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек). Команда обязана ежегодно актуализировать информацию в теме о регистрации команды на форуме airsoft34.ru, в т.ч. предоставлять актуальную групповую фотографию и списочный состав.»

ПРОТИВ
( существует пункт: 2.1.Командой считать группу единообразно одетых игроков количеством 5 и более человек и возрастом старше 18 лет. - получается, что группа лиц из 18летних пацанов - не команда. А в 2.7 только командам СК ВВ запрещено иметь в своём составе участников младше 18лет. А остальным командам можно? И 18летним получается разрешено быть в составе команды СК, но они не попадают под понятие команды.
1.4. как и в 2.1


Текущая редакция пункта 3.3.2. Регламента СК ВВ гласит:«3.3.2. Представление новых команд не может происходить, когда прием заявок участников на ближайшее Открытие или Закрытие СК ВВ закрыт и на следующем совете, после Открытия и Закрытия СК ВВ.» Долго вчитывался, пытался осознать, когда же новым командам, желающим вступить в СК ВВ, можно по «фен-шую» представляться на заседании СК ВВ, с учётом того, что пунктом 4.1. раздела 4 «Сборы СК ВВ» Регламента СК ВВ и сложившейся практикой определено, что «СК ВВ собирается 2 раза в год. Перед открытием и после закрытия сезона»… Получается, что никогда. В связи с изложенным, предлагается пункт 3.3.2. Регламента СК ВВ исключить. Нумерацию раздела 3 Регламента СК ВВ, соответственно, изменить, с учётом исключения пункта 3.3.2.

ЗА


4.4. Объявление о времени и месте сборов СК ВВ, проводимых перед открытием и после закрытия сезона, вывешиваются Спикером СК ВВ на форуме airsoft34.ru, не позднее 7 (семи) дней до даты их проведения. СК ВВ большинством голосов может принять решение о внеочередном сборе СК ВВ и определить время/место его проведения. В ином случае принятое на таком сборе решение может быть опротестовано любой командой, имевшей право голоса в СК ВВ на дату назначения сбора, и отменено решением большинства на следующем сборе.

ПРОТИВ
семи дней мало, хотя бы 14. Также против того, что решение большинства может быть опротестованно.


2.3.Текущая редакция раздела 6 «Большие официальные игры СК ВВ» гласит:
6. БОЛЬШИЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИГРЫ СК ВВ
На сборе СК ВВ 18.03.2013 было принято решение в этом сезоне не вводить классификацию игр. По результатам сезона классификация может быть введена в 2014 году.

Прошёл уже и сезон 2014, и сезон 2015, а целый раздел всё ещё живёт по неясным причинам, – если вдруг СК ВВ возжелается ввести классификацию своих игр, ничего не мешает это обсудить, сформировать градацию, утвердить и выложить окончательный вариант отдельным разделом. Только когда это будет и есть ли к тому необходимость? Представляется, что раздел 6 в данной редакции исключить как устаревший, а уже далее – по мере возникновения зуда законотворчества и потребности классификации.

ЗА


2.4.Предлагается заменить в пункте 8.8. раздела 8 «Санкции за неджентльменское поведение, нарушение правил страйкбола и ограничений, установленных сценарием игры» словосочетание «что считать залётом» на словосочетание «что считать нарушением» - попытаемся в Регламенте СК ВВ уйти от просторечий, сленга и указаний на внеплановую беременность.

ЗА

[Артур_Скиф]

1. против
2. ЗА
3. ПРОТИВ
4. ЗА
5. ЗА