Страйкбол в Волгограде и Волжском

Уважаемые коллеги!

Во исполнение пункта 9 заседания СК ВВ от 08.01.2016 г., а именно «Решили: поручить Спикеру СК ВВ, в срок до 01 февраля 2016 г., дать предложения о внесении изменений в Правила и Регламент СК ВВ в части обязательности согласования с командой-правообладателем (первообладателем) камуфляжа на территории Волгоградской области заявляемого к использованию в регионе камуфляжа, похожего на него до степени смешения («за» 8, «против» 0, «воздержалось» 1)», выношу для обсуждения следующие изменения. Срок обсуждения 2 недели – до 12 февраля 2016 г., далее – голосование.

1.Начнём с Регламента СК ВВ. Текущая редакция раздела 2 «Команды» Регламента СК ВВ:

2.1. Субъектами деятельности СК ВВ являются команды.
2.2. Понятие команды.
Командой считать группу единообразно одетых игроков, количеством не менее 5 человек и возрастом не менее 18 лет. При регистрации команды на форуме airsoft34.ru необходимо предоставить групповую фото команды, в заявленном снаряжении и камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек). Наименование команды не должно содержать одинаковых, до степени смешения, комбинаций цифр или слов, использованных в своем наименовании ранее зарегистрированной командой. Дата начала действия этого правила 18.10.2012г.
Заявляться на участие в мероприятиях СК ВВ, команда, тема которой находится в разделе «Более несуществующие команды» либо отсутствует в разделе «Команды» форума airsoft34.ru, не имеет право (за исключением иногородних команд, c местом постоянной дислокации за пределами Волгоградской области, а также данное правило не распространяется на мероприятия СК ВВ в формате открытых площадок для новичков). Дата начала действия этого правила 15.12.2015г.
2.3. Вновь образовавшаяся команда, либо команда принявшая решение о смене камуфляжа, в обязательном порядке, должна согласовать ношение камуфляжа с командой, первообладателем данного камуфляжа. При невыполнении данного условия, команда-нарушитель не допускается на мероприятия СК ВВ, а также, этой команде будет отказано во вступлении в СК ВВ, либо в членстве в СК ВВ.
2.3.1. Первообладатель камуфляжа.
2.3.1.1 Признать нынешнее положение по камуфляжу в регионе (большинство членов СК ВВ, кто не являются правообладателями по России, уже позаботились о согласовании на др. уровнях дальше нашего региона) для команд членов СК ВВ и команд старше 2х лет, не членов СК ВВ, на дату 16.11.2012.
2.3.1.2 Вновь образованным командам, которые заявляются на мероприятия СК ВВ указать (сделать условием допуска) на обязательную необходимость согласования камуфляжа с правообладателями по Волгограду и Волгоградской области.
2.3.1.2.1 При отсутствии правообладателя в Волгограде и области, найти первообладателя по России. Если и его нет, то считать что команда автоматически является первообладателем.
2.3.1.3 Признавать (начиная с момента принятия положения 16.11.2012) правообладателя камуфляжа в Волгограде и области, если он имеет разрешение от правообладателей других регионов (если имеются те кто одел этот камуфляж официально раньше) или если других правообладателей в России нет.
2.3.1.4 команда является правообладателем камуфляжа если она в состоянии предоставить фотографии 70% личного состава одетых в заявленный комплект камуфляжа.
2.3.1.5 Если команда нарушает правила по правообладанию камуфляжа, такая команда не может принимать участия в играх организуемых командами СК ВВ, а так же, команды члены СК ВВ, не участвуют в играх где будет присутствовать данная команда.
2.4. Команды, в составе СК ВВ, не принимают участия в играх с открытой регистрацией на территории Волгограда и Волгоградской области с заявленными командами из "бан-листа" СК ВВ.

Предлагаемая редакция раздела 2 «Команды» Регламента СК ВВ:

2.1. Командой считать группу единообразно одетых игроков, количеством, не менее 5 человек, и возрастом, не менее 18 лет. При регистрации команды на форуме airsoft34.ru необходимо предоставить групповую фото команды, в заявленном снаряжении и согласованном, при отсутствии первообладания, камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек). Наименование команды не должно содержать одинаковых, до степени смешения, комбинаций цифр или слов, использованных в своем наименовании ранее зарегистрированной командой. Дата начала действия этого правила 18.10.2012г.
Заявляться на участие в мероприятиях СК ВВ, команда, тема которой находится в разделе «Более несуществующие команды» либо отсутствует в разделе «Команды» форума airsoft34.ru, не имеет право (за исключением иногородних команд, c местом постоянной дислокации за пределами Волгоградской области, а также данное правило не распространяется на мероприятия СК ВВ в формате открытых площадок для новичков). Дата начала действия этого правила 15.12.2015г.
2.2. Утвердить фактически сложившееся на 16.11.2012 г. распределение первообладаний и правообладаний камуфляжем в Волгоградской области (далее – регион) для команд-членов СК ВВ и команд, старше 2 (двух) лет, не являющихся членами СК ВВ и имеющих место постоянной дислокации на территории региона.
2.3. Вновь образовавшаяся после 16.11.2012 г. команда на территории региона, либо команда с любой датой создания, принявшая решение о смене камуфляжа, в обязательном порядке должна согласовать право ношение камуфляжа с командой-первообладателем данного камуфляжа по региону, при наличии, либо с командой-первообладателем камуфляжа, похожего на заявляемый камуфляж до степени смешения (перечень первообладателей камуфляжа в регионе находится в разделе «Команды» форума airsoft34.ru). Разрешение конфликтных ситуаций между командами по согласованию камуфляжа, в т.ч. определение степени смешения камуфляжей, осуществляется СК ВВ по запросу заинтересованных команд посредством форума airsoft34.ru.
При невыполнении данного условия, команда не допускается на мероприятия СК ВВ (за исключением мероприятий СК ВВ в формате открытых площадок для новичков), а также данной команде будет отказано во вступлении в СК ВВ, либо в членстве в СК ВВ.
2.4. Команда является (признается) первообладателем заявляемого камуфляжа по региону при одновременном соблюдении следующих условий:
-отсутствие в регионе первообладателей (правообладателей) заявляемого камуфляжа, информация о которых размещена в разделе «Команды» форума airsoft34.ru;
-отсутствие в регионе первообладателей (правообладателей) камуфляжей, похожих на заявляемый камуфляж до степени смешения, информация о которых размещена в разделе «Команды» форума airsoft34.ru;
-предоставление (размещение на форуме airsoft34.ru) групповой фото команды, в заявленном камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек).
2.5. Команда является (признается) правообладателем заявляемого камуфляжа по региону при одновременном соблюдении следующих условий:
-наличие согласования права ношения камуфляжа командой-первообладателем данного камуфляжа по региону или при наличии согласования права ношения камуфляжа командой-первообладателем камуфляжа по региону, похожего на заявляемый камуфляж, до степени смешения;
-предоставление (размещение на форуме airsoft34.ru) групповой фото команды, в заявленном камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек).
2.6. Команда-первообладатель камуфляжа в регионе может быть только одна, число камуфляжей, первообладателем которых может являться команда, не ограничено, при условии соблюдения ей условий пункта 2.5. по каждому камуфляжу. Команд-правообладателей камуфляжа в регионе может быть несколько, число камуфляжей, правообладателем которых может являться команда, не ограничено, при условии соблюдения ей условий пункта 2.6. по каждому камуфляжу.
2.7. Команды, в составе СК ВВ, не принимают участия в играх с открытой регистрацией на территории Волгоградской области с заявленными на участие в данных играх командами из «бан-листа» СК ВВ.
2.8. Несовершеннолетние (до 18 лет) в составе команд СК ВВ запрещены.

Примечание: пункт 2.8. является переносом пункта 5.5. из раздела 5 «Официальные игры СК ВВ», так как данный пункта является одним из определяющих понятия «команда» и необходим к размещению в соответствующем разделе.

2.В Правилах СК ВВ в настоящий момент ни слова о необходимости согласования камуфляжа, в связи с чем, в целях единообразного подхода к понятию «команда», предлагается изменить пункт 1.4. Правил СК ВВ. Текущая редакция пункта 1.4. Правил СК ВВ:

«1.4. Понятие команды. Командой считать группу единообразно одетых игроков, количеством не менее 5 человек возрастом не менее 18 лет. При регистрации команды на форуме airsoft34.ru предоставить групповую фото команды в заявленном снаряжении и камуфляже не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек). Дата начала действия этого правила 18.10.2012г»

Предлагаемая редакция пункта 1.4. Правил СК ВВ (фактически дублирует вышепредложенную редакцию пункта 2.1. Регламента СК ВВ :

«1.4. Командой считать группу единообразно одетых игроков, количеством, не менее 5 человек, и возрастом, не менее 18 лет. При регистрации команды на форуме airsoft34.ru необходимо предоставить групповую фото команды, в заявленном снаряжении и согласованном, при отсутствии первообладания, камуфляже, не менее 70% от личного состава команды (минимум 5 человек).»

3.Одновременно, предлагаю убрать или изменить самые явные рудименты в Регламенте СК ВВ.

3.1.Текущая редакция пункта 3.3.2. Регламента СК ВВ гласит: «3.3.2. Представление новых команд не может происходить, когда прием заявок участников на ближайшее Открытие или Закрытие СК ВВ закрыт и на следующем совете, после Открытия и Закрытия СК ВВ.» Долго вчитывался, пытался осознать, когда же новым командам, желающим вступить в СК ВВ, можно по «фен-шую» представляться на заседании СК ВВ, с учётом того, что пунктом 4.1. раздела 4 «Сборы СК ВВ» Регламента СК ВВ и сложившейся практикой определено, что «СК ВВ собирается 2 раза в год. Перед открытием и после закрытия сезона»… Получается, что никогда. В связи с изложенным, предлагаю пункт 3.3.2. Регламента СК ВВ исключить. Нумерацию раздела 3 Регламента СК ВВ, соответственно, изменить, с учётом исключения пункта 3.3.2.

3.2.Текущая редакция пунктов 4.4. и 4.5. раздела 4 «Сборы СК ВВ» гласит:

4.4. Объявление о времени и месте ежемесячного сбора СК ВВ вывешиваются Спикером СК ВВ на официальном информационном ресурсе СК ВВ, не позднее 7 (семи) дней до даты проведения. СК ВВ большинством голосов может принять решение о проведении внеочередного сбора. В ином случае принятое на таком сборе решение может быть опротестовано любой командой, имевшей право голоса в СК ВВ на дату назначения сбора, и отменено решением большинства на следующем сборе.
4.5. СК ВВ большинством голосов может принять решение о проведении внеочередного сбора.
СК ВВ большинством голосов может принять решение о проведении интернет-обсуждения и голосования.
Порядок информирования и учета голосов в этих случаях должен быть утвержден СК ВВ вместе с принятием решения о проведении.

Здесь сразу несколько «устарелл» - словосочетание «ежемесячного сбора СК ВВ», дублирование одного и того же предложения «СК ВВ большинством голосов может принять решение о проведении внеочередного сбора», а также избыточная, фактически не используемая конструкция «СК ВВ большинством голосов может принять решение о проведении интернет-обсуждения и голосования» (проголосовать, чтобы разрешить проголосовать, - это круто!) и «порядок информирования и учета голосов в этих случаях должен быть утвержден СК ВВ вместе с принятием решения о проведении».

Предлагаемая редакция пункта 4.4. раздела 4 «Сборы СК ВВ» (пункт 4.5. полностью исключается):

4.4. Объявление о времени и месте сборов СК ВВ, проводимых перед открытием и после закрытия сезона, вывешиваются Спикером СК ВВ на форуме airsoft34.ru, не позднее 7 (семи) дней до даты их проведения. СК ВВ большинством голосов может принять решение о внеочередном сборе СК ВВ и определить время/место его проведения. В ином случае принятое на таком сборе решение может быть опротестовано любой командой, имевшей право голоса в СК ВВ на дату назначения сбора, и отменено решением большинства на следующем сборе.

3.3.Текущая редакция раздела 6 «Большие официальные игры СК ВВ» гласит:

6. БОЛЬШИЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИГРЫ СК ВВ
На сборе СК ВВ 18.03.2013 было принято решение в этом сезоне не вводить классификацию игр. По результатам сезона классификация может быть введена в 2014 году.


Прошёл уже и сезон 2014, и сезон 2015, а целый раздел всё ещё живёт по неясным причинам, – если вдруг СК ВВ возжелается ввести классификацию своих игр, ничего не мешает это обсудить, сформировать градацию, утвердить и выложить окончательный вариант отдельным разделом. Только когда это будет и есть ли к тому необходимость? Представляется, что раздел 6 в данной редакции исключить как устаревший, а уже далее – по мере возникновения зуда законотворчества и потребности классификации.

3.4. Предлагается заменить в пункте 8.8. раздела 8 «Санкции за неджентльменское поведение, нарушение правил страйкбола и ограничений, установленных сценарием игры» словосочетание «что считать залётом» на словосочетание «что считать нарушением» - попытаемся в Регламенте СК ВВ уйти от просторечий, сленга и указаний на внеплановую беременность.

Настоятельно прошу всех! внимательно ознакомиться, особенно, в части нововведений по камуфляжу, и, при необходимости, предоставить в рамках настоящего обсуждения коррективы.

на выходных гляну, многа букаф ща не осилю.

Когда крайний срок?

До 12 февраля - обсуждение, далее - голосование.

Вот, кстати, момент в рамках обсуждения - вчера общался с Андреем-Гафом (S.B.A.C.), была высказана интересная мысль - а если заявляемый командрй камуфляж схож до степени смешения с камуфляжами нескольких команд-первообладателей? Есть ли необходимость согласовывать его с каждой командой? Мб данный момент имеет смысл прописать в данных изменениях в Регламенте СК ВВ?
Например, предлагаемая сейчас редакция пункта 2.3. изложена следующим образом:

2.3. Вновь образовавшаяся после 16.11.2012 г. команда на территории региона, либо команда с любой датой создания, принявшая решение о смене камуфляжа, в обязательном порядке должна согласовать право ношение камуфляжа с командой-первообладателем данного камуфляжа по региону, при наличии, либо с командой-первообладателем камуфляжа, похожего на заявляемый камуфляж до степени смешения (перечень первообладателей камуфляжа в регионе находится в разделе «Команды» форума airsoft34.ru). Разрешение конфликтных ситуаций между командами по согласованию камуфляжа, в т.ч. определение степени смешения камуфляжей, осуществляется СК ВВ по запросу заинтересованных команд посредством форума airsoft34.ru.

Можно дополнить фразой: "При наличии в регионе нескольких команд-первообладателей камуфляжа, похожих на заявляемый камуфляж до степени смешения, необходимо согласовать право ношения камуфляжа с каждой из указанных команд-первообладателей".

К вопросу о правообладании камуфляжами: я считаю неразумным согласование со всеми у кого камуфляж похож. Во-первых, кто решает, насколько он похож? Во-вторых, отказ любого из "обладателей" - это такая платформа для говносрача, что мы даже кулаками такой вопрос не решим, не то что мирными путями.

Я пока вижу, что нам надо копать глубже, а именно определять силами СК что такое "камуфляж, близкий до степени смешения", ревизовать команды, которые заявились как обладатели такого камуфляжа, уведомлять их, что они попали под определение сходного камуфляжа и право согласования у них отбирать, передав его той команде, которая первой заявила о правообладании камуфляжем, например, или команде, которая надела самый первый разработанный камуфляж.

Тогда новые команды будут спрашивать о праве обладания камуфляжем у одного правообладателя на территории СК ВВ.

Выглядит очень геморройно и перспектива унылая. Решим с диджитал камуфляжем, начнутся вопросы к березкам/дубкам, горкам (брезент и есть брезент) и диспуты что именно мы закладываем в правообладание - камуфляж, покрой формы, костюм конкретного производителя, комплекс форма+камуфляж, или еще что-то.

Или делать клуб обладателей цифрового камуфляжа.

(Например, костюм ВДВ, горка 1, горка 2 без камуфляжных вставок имеют совершенно сходный камуфляжный паттерн - брезент стираный с заломами. Кто же тогда "папа" и у кого спрашивать разрешение? Например 2, куртка PCU в сером цвете идет как дополнение на холод/ветер у SEAL, MARSOC, USMC, а также до кучи у всех, кто смог себе позволить по средствам на современную армию России и кто просто ничего не моделирует. А как расцветка игрока введет в заблуждение запросто. Кто "папа"? Нужно ли перечислять всю носимую форму?)

Или все решать повязками стороны. Как мы решили - они обязательны. А новоявленные команды слать?

Pack писал(а):Во-первых, кто решает, насколько он похож?

СК ВВ решает в новой редакции Регламента СК ВВ "2.3....Разрешение конфликтных ситуаций между командами по согласованию камуфляжа, в т.ч. определение степени смешения камуфляжей, осуществляется СК ВВ по запросу заинтересованных команд посредством форума airsoft34.ru."

Pack писал(а):А новоявленные команды слать?

Чего это сразу слать то? Народ движется в страйкбол, да, разный народ бывает, так на то оно и добровольное объединение граждан, ставить задачу фильтровать изначально путём жесткого жлобства на согласование камка, ИМХО, не совсем отвечает духу страйкбола-игры друзей и нашим интересам по его цивилизованному развитию в области. Проштрафились - добро пожаловать в бан-лист, но изначально занимать БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО позицию "а вот хрен вам, не согласуем, хз кто вы" - лишнее.

Pack писал(а):Выглядит очень геморройно и перспектива унылая.

Угу, я не возьмусь ! Можь лучше через систему предупреждений-банов-отзыва согласования камуфляжа (если решим такое добавить в последствии) фильтровать?