Обсуждение заявки от команды "Гром"в СК. до 29.03

[Snake]

viewtopic.php?f=43&t=1754 - заявка
viewtopic.php?f=10&t=1083 - команда
Приступаем к обсуждению.
Просьба обоим поручителям рассказать общественности про данную команду.

[C.И.B]

Память "Против" обосную:
За прошлый сезон мы играли с командой "Гром" на одной стороне и против друг друга, были моменты несознанки со стороны команды "Гром" по этому мы считаем что команде надо набраться опыта и все со временем получится

[MACHO]

Запросил "визитку команды" у командира:

Название команды - "Гром"

Дата основания - 12 апреля 2012 года

Расположение - Волгоград

Направление - Основная цель Команды – получения удовольствия от командной игры в страйкбол и взаимодействия с другими командами, так же изучение военного дела, получение базовых знаний и навыков следующих видов подготовок:

- Огневая и тактико-специальная в условиях леса и города.
- Воздушно-десантная.(командир команды Грек имеет 20 прыжков)
- Физическая и психофизическая.
- Медицинская.(6 человек в команде являются студентами медицинского университета)
- Топография и ориентирование.
- Выживание.
- Высотная, включающая: штурмовой альпинизм и горную подготовки.
Команда не занимается реконструкцией и воспроизведением любых армий, групп, отрядов и других военных структурных единиц.
Реконструирование внутри Команды есть личное дело каждого.
Команда не ведет политической деятельности и, не принадлежит ни к какой партии.

Одежда - команда использует камуфляж "березка" ( согласованно с командой "Разведвзвод"),В команде используется камуфляж "Химера" (Являемся первообладателями в Волгограде)(Получено разрешение от команды "Эдельвейс").Усилено осуществляется переход на "Химеру" уже одето 13 человек.

Вооружение - разгрузочные системы 6 ш 112
- оружия войск РФ
Состав - 19 человек из которых на данный момент 3 ректрута.
Команда тренируется каждое воскресенье , по возможности выезжаем на тренировки или пострелушки с другими командами.Участвовали на играх "Кровавый алмаз"(поручители разведвзвод), "Битва в долине йа-дранг" , "Война за ресурсы"(организатор игр Марти, на всех играх притензий от команд и организаторов команда не получила.)Также команда учавствовала на мини играх которые организовывала команда "Сармат" в осений период , на данных играх также не было замечаний от играющих команд.Команда проводила приватные тренировки с командами "Разведвзвод", "102 рота".
Тренировки проводятся по следующей схеме:
1.Офп(общая физическая подготовка)(повторение базовых основ страйкбола)
2.Лекционный материал по тренировочному вопросу.
3.Отработка тренировочного материала в "поле"
4.перерыв
5.заключительная отработка материала с огневым контактом.
6.проведение мини игры.
Команда стремится к самосовершенствованию для создания комфортной игры как для людей с кем играет на одной стороне , также и для оппонентов.В планах команды поездки на
на игры в ЮФО и Москву.

От себя добавлю, команда молодая, энтузиазм есть - если оставим их "вариться внутри себя", то "набираться опыта" они могут долго и безрезультативно. Попав в СК - командир сможет быстрее перенять всё то полезное, что мы тут регламентируем. От ещё одной команды с правом совещательного голоса, от СК не убудет. Даже если будут поступать от "Грома" революционные деструктивные предложения - всегда можно объяснить, какое решение может быть полезнее сообществу и командам.

У волжан тоже есть замечания к этой команде, по фактам их деятельности на прошедших играх. На ошибки можно указать и устранить, несиправимых не бывает. Мне отрадно видеть, что "Антитеррор" будет участвовать в тренировках с Громом, и будет им поручителем. В своё время волжане почерпнули у ребят из АТ массу полезного, что позволило нам развиваться в правильном русле, не без собственных ошибок конечно. Если бы не помощь коллег, мы бы ещё долго надоедали сообществу, пока не набрались бы своего опыта, на большем количестве ошибок и на дискомфорте который несли бы сообществу.
Резюмирую: однозначно, участие в СК даст левел-ап командиру команды и команде соответственно. Если ошибёмся в них - есть процедура исключения из СК.

[Thunder]

Рад что регистрация команды на ОС была исправлена, а то как-то интересно выглядела регистрация большего количества человек чем в "визитке"
Если я правильно понимаю регламент, то окончательное решение по данному вопросу должно состояться на следующем СК по окончанию сезона.
Так что время есть посмотреть на команду. Признаюсь честно мое личное мнение пока скорее негативное, но при шефстве Волги и Антитеррора думаю все наладится.
Греку нужно понимать что сейчас за ним будут пристально наблюдать и готовить игроков к большим играм ему придется тщательнее многих.

[MACHO]

Если я правильно понимаю регламент, то окончательное решение по данному вопросу должно состояться на следующем СК по окончанию сезона.

Читал, читал - не нашёл конекретики в тексте Регламента. Голосованием на Сборе мы решили убрать ссылки на ПСВ (см. ниже п.3.6.1), но не отразили в тексте условия приёма команды в СК с правом совещательного голоса. Вроде обсуждали ранее, что нужно отыграть ОС и ЗС в любой последовательности - и получишь (при положительном решении СК) право совещательного голоса и статус команды-члена СК. Если в этом статусе отыграешь год (ОС и ЗС) - при положительном решении - команда поличит право голоса (мы его называем "решающего" - но, оно просто - право голоса (не совещательного а полномочного, можно не уточнять в тексте). Получаем двухступенчатую систему с условиями наличия стажа и условием принятия решения после сезона (стаж: год для совещательного голоса и год для права голоса, принимаемого во внимание при подсчёте голосов). Команда "Гром" в Регламенте - не увидела условия о необходимости наличия стажа (ОС + ЗС на играх СК), потому заявку и подали.

"3.6.1 На получение ПСВ может претендовать команда, член СК с совещательным правом, самостоятельно отыгравшая не менее 1 календарного года (Открытие и Закрытие включительно, необязательно в написанном порядке) с момента самостоятельного выхода на Открытие, либо Закрытие в составе 5 и более человек."

P.S. Перечитал свой вариант изменений к Регламенту, и даже там я не все моменты прописал подробно До обсуждения моего варианта мы не дошли, всё взвалили на Спикера. Есть мнение, что до конца сезона нельзя оставлять всё как есть - текст необходимо дополнять, иначе мы сами станем заложниками своих норм. По действующему регламенту - Гром имеет право подать заявку на вступление в СК, мы можем конечно отказать - но мотивы будут скорее личные, чем правомерные.

[Марти]

По факту команда Гром за прошлый сезон приняла участие в 2 суточных играх как самостоятельная команда и в 1 суточной игре в составе Разведвзвода. Как таковых, ни ОС ни ЗС у нас в регионе в прошлом сезоне не было. Последнее официальное ОС состоялось в 2011 (Корея в огне). И тут возникает резонный вопрос, можно ли ставить команде в зачет участие в 3 больших играх, если их проводило не СК по причине своего несуществования в тот период?

[Filin]

IRBIS против. Думаю стоит поглядеть на них еще сезон, не меньше.
У нас нет особого опыта игры с этой командой.
P.s. вспоминается случай с юнным военом который в свои 16 хорошо убивает и состоит в команде "Гром"...(может оно и необъективно но всеж).
Но оставлять их без внимания точно не следует.

[kosak]

P.S. Перечитал свой вариант изменений к Регламенту, и даже там я не все моменты прописал подробно До обсуждения моего варианта мы не дошли, всё взвалили на Спикера. Есть мнение, что до конца сезона нельзя оставлять всё как есть - текст необходимо дополнять, иначе мы сами станем заложниками своих норм. По действующему регламенту - Гром имеет право подать заявку на вступление в СК, мы можем конечно отказать - но мотивы будут скорее личные, чем правомерные.

Коль, очень утомляет огромное количество "воды". Опыт СК ЮФО, иногда мешает тебе здраво и более приземлено оценить реальную ситуацию в Волгоградском страйкболе. Форумные переписки, без личного участия Волги в "пострелушках", тренировках и играх (не считая отдельные крупные) сводит продвижение команды Гром к личному интересу. Если посмотреть со стороны сама "Волга" уже продолжительное время вариться в собственном соку. У нас не 100 команд, игроки исчисляются не 1000, кому нужна эта "юриспруденция"? Мы можем отказать - это будет объективное мнение общества, команде даже года нет. Взяли над командой шествие? Красавцы, молодцы, что обучаете молодежь. Только, что они могут дать СК со своей не опытностью и категоричностью в отдельных вопросах?

Большинство(в Сармате) за то чтобы рассматривать этот вопрос после ОС, где команда может себя показать или "проявить". На данный момент против.

[MACHO]

В опубликованном Регламенте отсутствуют условия для приёма новой команды в СК (с правом совещательного голоса) - это факт. Добавим одно предложение (без воды если угодно) и сможем правомерно отказать команде заявителю с формулировкой отказа - несвоевременная подача заявки (не конец сезона) и отсутствие игрового стажа на играх СК (1 год).

Сегодня Грому откажем - потому что СК "против" (без ссылки на нормы Регламента), а завтра мы новой команде N, которая без нарушений каждую неделю играет на "пострелушках" с командой Сарматом - дадим статус члена СК с правом совещательного голоса - потому, что в СК нет запретов на подачу заявки, да и команда отличная.
Команду Партизан попросили подождать год - в соответствие с Регламентом. У нас же нет двойных стандартов?

[LeoN[Сармат]]

Сегодня Грому откажем - потому что СК "против" (без ссылки на нормы Регламента), а завтра мы новой команде N, которая без нарушений каждую неделю играет на "пострелушках" с командой Сарматом - дадим статус члена СК с правом совещательного голоса - потому, что в СК нет запретов на подачу заявки, да и команда отличная.

Да так оно и будет,если большинство проголосует ЗА.
Озвучу то что говорил Антону,Казаку, команда имеет поручителей на ОС, вот пускай она себя там проявит как достойная команда,тогда и можно будет продолжать данную тему,осталось месяц то всего подождать.
И немного добавлю. Сейчас же это больше похоже на продвижение своих соратников для создания большинства в "парламенте". Помоему не стоит углублятся в бюрократию и стоит всётаки играть и делать хорошие игры,вместо кучи листов форумных правил,уставов и т.д.,которые посути ничего незначат. Если команда адекватна то никакие уставы,правила и т.д. ей не нужны,она и так будет их соблюдать.