Обсуждение иногородних команд в СК. до 09.07

[Snake]

так собственно, тут и тема-то не DEA как таковая команда. Почитай первый пост

[Pack]

Весь спор станет понятнее, когда мы ответим на вопросы ЗАЧЕМ СК? Помните, такое уже было?
Сейчас от СК одна польза, как я ее вижу - команды-участники СК выполняют обязательства по организации и проведению игр. Это факт, так есть и это очень хорошо.
Если СК ради игр - это самое лучшее решение.
Боязнь потерять самобытность попав под влияние или зависимость от ЮФО или еще кого-либо мне видится слишком преувеличенной. Я не разделяю постоянного трепета перед трассерами и 120 м/с.

Вот то что в СК ЮФО можно реально отгрести бан и потом не ездить на игры - это да. А у нас настолько тесная песочница, что пока банами команд и не пахнет. Как ездили так и ездим на игры.

Предлагаю перестать педалировать тему нашествия "ужасного ЮФО" и придумать статус для иногородних с какими-либо ограничениями или без них. Например, без требования делать игру на территории Волгоградской области или с половинным взносом на игру или с учетом или наоборот с 150% взносом.

Я опасаюсь ситуации, когда мы не найдем ответа на вопрос того же Asmi - что ему даст участие в нашем СК. Если он сможет приехать так же как и другие и играть по тем же правилам. И отказ одному даст и другим повод задуматься - а они там зачем, в СК? Чтобы было?

[kosak]

Антон, ты процитировал мой текст сообщения, но ответил на поставленные в нем некоторые вопросы, в частности про филиалы, которые в отсутствии команд приехали на игру и играли. Получаем обход правил СК.
И опять же, разговор ты вел с Asmi - а он как я понимаю - в Ростове, кухни нашей не знает. Логичнее было-бы иметь дело с представителем в Волгограде. Но я так понимаю, если так и будет, то он будет лицом фиктивным.
И я на самом деле не понимаю, зачем иногородним командам к нам в СК вступать? СК Волгограда и Волжского влияет на страйк именно в нашем регионе. Зачем ростовчанам к нам? Тогда давайте уж и астраханцев примем, они тоже к нам ездят постоянно. И дельту, и половину команд ЮФО. Они тоже не противоречат нашим правилам вступления в СК. И станем тогда играть 120 м/с максимум, стрелять ночью только трассерами, заниматься вичхантингом и подчиняться СК ЮФО. Я не против этих команд, но у них своя песочница, у нас своя.
Сейчас примем одну команду - создадим прецедент...
По поводу команды Волга, как и про Сармат команду. Закон не имеет обратной силы. Но сейчас, думаю тоже стоит сделать оговорку, что либо одно СК, либо другое, для вновь вступающих команд.

Допуск к игре присоединением к составу команд присутствующих в количестве более 5 человек решали прямо на полигоне. Приехало большое количество команд менее 5 человек, хотя в регистрации было указанно 5+. Это не наша прихоть или обход правил СК, а необходимость, в противном случае игра не состоялась. Некоторые, так же как ST-4, отказались от участия в последний момент, и договаривались за отдельных своих бойцов в составе других команд. Если считаешь, что я лично нарушил правила СК можешь молча влепить бан Сармату, пусть будет так.
В остальном, стараюсь как можно скорее подготовить отчет по игре, с внесением на рассмотрение и голосование мер к ряду команд, в том числе не приехавшим на игру, без заблаговременного предупреждения (его не было вообще), люди элементарно по прошествии игры не извинились. После публикации данного сообщения извинения также не будут приниматься.

Я со многими виду разговор, кто готов позвонить мне или имеет такое желание.

P.S. Кроме Юнкера и Фрая( бывший второй фронт) состоящих в Delta61, было принято решение о допуске присоединением Linx не отмеченной ранее не в одной заявке команд.

[Pack]

Мы говорили об участии в СК команд (где команда это 5+ игроков, однотипных и все такое).
Я не помню, чтобы мы ввели запрет на участие в играх меньшего числа игроков! Где это, покажите мне пож?! Уже который спор на эту тему!

Вот реально есть команда, участник СК, в ней 10+ человек, но по причине поноса (да чего угодно!!!) до игры доехало 4. В уникальном камуфляже. Организатор от СК чем и как обязан послать этих игроков с игры? Какими нашими договоренностями? Какими пунктами правил?

Или организатор обязан еще и проверку единообразия камуфляжа и снаряжения проводить, чтобы допускать или нет? Это точно аирсофт? Или британский музей? (Представляю себе: "Ваши штаны потерты более, чем у камрадов. Вон из строя! Ах, вас теперь четверо? Вон с поляны! Где подсумок под херь, сынок? Нету? Вон из строя, слабак!" - не бред ли?)

Обучите меня, пожалуйста, я может что-то путаю.

YNKER или LYNX играли на какой-то стороне в числе других игроков. Они не выставляли вопросы на голосование, не принимали решений уровня СК и не организовывали игру.

Господа, я считаю, что это ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ НЕПОНИМАНИЕ СИТУАЦИИ! Давайте его разруливать!!!

Я против участия в СК команд менее 5 игроков, но против и ограничения численности участников. Кто смог - тот и приехал. Это не армия и не тюрьма, чтобы на построении за неявку санкции применять.

Поправьте, где я ошибся.

[Snake]

Юр, вроде сейчас мы другую ситуацию разбираем. Никто не против, что приехали меньшим числом - всякое бывает.
Ждем отчета по игре от Антона, там как я понимаю будет много интересного...
Так же после переговоров с ним выработали общую позицию, как можно интегрировать команды филиалы количеством 5+ бойцов в наше СК. Опять же, если голосованием их примем. Так вот собственно вариант: принимать такие команды в СК с правом СОВЕЩАТЕЛЬНОГО голоса, без какого-либо права получения РЕШАЮЩЕГО голоса в будущем. Хотят помогать в организации игр и ездить без поручительства - больше им и не нужно.

[Барон]

Немного слов из совещательного погреба.
1. Если далеко не самые поганые команды с серьезными поручителями тянутся в Волгоградское СК с желанием сделать что-то прекрасное для Волгоградского страйкбольного сообщества – отчего же их не принять?! Они ведь жаждут вступить именно с таким желанием?! Под прекрасным я понимаю организацию и проведение страйкбольных мероприятий (игр, соревнований и т.д.), соблюдение и внедрение Правил Волгоградского СК в массы, повышение страйкбольный культуры и прочие замечательные, светлые постулаты. Я не думаю, что доступ на игры Волгоградского СК без поручителей является крайне сильным мотиватором для вступления команд, значит здесь – либо см. выше («прекрасное далёко», которое может стать близким под эгидой Волгоградского СК), либо членство СК рассматривается как некая приобщенность к определенной тусовке, типа красивой и загадочной регалии на визитке.
2. Дабы исключить вариант присутствия в СК «для галочки», ощущения командной значимости и т.д. предлагаю внести в Регламент СК:
- обязательность проведения членом СК в содружестве с другим (ими) членами СК либо в индивидуальном порядке 1 (одной) игры (дневной или суточной) в календарном году. Санкции – перевод команды в статус члена СК с правом совещательного голоса при отсутствии организации игры командой с правом решающего голоса, либо, при отсутствии организации игры командой с правом совещательного голоса, бан на игры СК на следующий сезон или…или...(здесь все обсуждаемо);
- обязательность участия команды-члена СК не менее чем в половине игр, проводимых под эгидой Волгоградского СК (см. предложение в соседней ветке).
3. Конкретно по заявке Деа Тим – предлагаю оставить вопрос о рассмотрении вступления в Волгоградское СК до конца текущего сезона, по аналогии со Стилетами, Громами, ВР. До голосования о приеме в СК вышеназванных команд – внести предложенные в пункте 2 изменения в Регламент.

[Pack]

И под этим соусом, кстати, получается, что такие команды могут попадать на игры в количестве 1 человека, как я понимаю произошло с YNKER`ом, основная команда которого не приехала, а на игру он попал как одиночка, в обход правилам СК Волгограда.

Юр, вроде сейчас мы другую ситуацию разбираем. Никто не против, что приехали меньшим числом - всякое бывает.

Тут то ты меня и запутал.

Можно или не можно? Давайте, пусть не здесь, но все-таки решим. А то всплывает нерешенный вопрос, мы об него спотыкаемся.

[C.И.B]

Почему нет если команда проявляет интерес, они часто появляются на Волгоградских мероприятиях. Наша СК создано для того что бы регламентировать правила и в первую очередь для развитие страйка в регионе, так если иногородняя команда с радостью приезжает на наши игры уже как два года и хотят принимать участия в последующих почему мы им должны отказывать. Если команда желает принимать участие в жизни Волгоградского страйкбола сделать ее вступление на общих основаниях т.е отложить до конца сезона (так как у некоторых членов Волгоградского СК есть сомнения) а после закрытия сезона дать команде ответ. На самом деле чем больше мы будем привлекать другие регионы тем серьезнее станет наше СК это мое ИМХО.

[Snake]

Илюх, тут главный вопрос - что мы с этого получим. Если команда хочет просто играть без поручителей и помогать в организации - пожалуй самое верное решение, то что мы с Казаком предложили. Включение в наше СК без права голоса - пожизненно, и как добавление, возможно - отсутствие "двойного гражданства". Т.е. не быть в нашем СК и СК Кагалыма например. И вообще, как я понимаю, стоит вести речь о командах-филиалах.

[kosak]

Илюх, тут главный вопрос - что мы с этого получим. Если команда хочет просто играть без поручителей и помогать в организации - пожалуй самое верное решение, то что мы с Казаком предложили. Включение в наше СК без права голоса - пожизненно, и как добавление, возможно - отсутствие "двойного гражданства". Т.е. не быть в нашем СК и СК Кагалыма например. И вообще, как я понимаю, стоит вести речь о командах-филиалах.

Я не вел речь о пожизненном "без права голоса"! Я предложил "дать без права голоса" для команд филиалов на больший срок нежели чисто Волгоградским командам. Если за пару лет волгоградское отделение серьезно разрастется, активно будут принимать участие в организации игр и работе СК. Почему мы не должны давать им право на участие в голосовании если они озвучат такую просьбу? Волгоградским командам отказали до конца сезона 2013г., только для того чтобы у них было время проявиться, давайте дадим время и D.E.A., затем увеличенное совещательное время. Приняли ступенчатую схему вступления в СК как-раз чтобы "отделить зерна от плевел". Как и говорилось раньше, стремимся к развитию а не к закрытому клубу для V.I.P.

Надеюсь позиция команды "Сармат", по этому вопросу, понятна полностью.